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                        00:16:08:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        aclarar algunas cuestiones. Yo cuando he descrito lo que había, he descrito lo que no existe, he criticado lo poco que existe, y después he mostrado lo que se propone que debería existir; tanto el hipotético
                    
                 | 
            
                                
                | 
                    
                        00:16:22:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        derecho a la reproducción o cosas similares.  
 
Yo no estoy convencida del
                    
                 | 
            
                                
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                        00:16:28:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        derecho a la reproducción como tal.
                    
                 | 
            
                                
                | 
                    
                        00:16:30:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        No existe el derecho a la maternidad. Ni el
                    
                 | 
            
                                
                | 
                    
                        00:16:37:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        derecho al aborto por mucho que coloquialmente tengamos la sensación de esto. No existe como derecho en tanto que
                    
                 | 
            
                                
                | 
                    
                        00:16:41:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        capacidad que el Estado me otorga a mí como individuo de ejercer unas determinadas facultades, eso no existe. Incluso he criticado lo que existe, y que es una
                    
                 | 
            
                                
                | 
                    
                        00:16:50:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        protección a la maternidad y a la paternidad en según qué ocasiones.  
 
Y he hablado de qué se propone porque, enlazando con lo que se ha discutido en la mesa, existe un
                    
                 | 
            
                                
                | 
                    
                        00:17:13:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        derecho de reproducción por parte del
                    
                 | 
            
                                
                | 
                    
                        00:17:15:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        ordenamiento jurídico o del Estado. Hay gente que habla de  una
                    
                 | 
            
                                
                | 
                    
                        00:17:21:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        autonomía reproductiva en positivo mejor que va a colación con las
                    
                 | 
            
                                
                | 
                    
                        00:17:26:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        técnicas de reproducción humana asistida.
                    
                 | 
            
                                
                | 
                    
                        00:17:29:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        Legalizar o facilitar la maternidad subrogada como una posibilidad del ejercicio de ese hipotético
                    
                 | 
            
                                
                | 
                    
                        00:17:37:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        derecho a la reproducción o autonomía reproductiva en positivo. A mí me resultó muy interesante descubrir que en la
                    
                 | 
            
                                
                | 
                    
                        00:17:42:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        sanidad pública española se
                    
                 | 
            
                                
                | 
                    
                        00:17:44:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        cubren estas técnicas en algunos casos, pero es curiosísimo cuál es la
                    
                 | 
            
                                
                | 
                    
                        00:17:50:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        justificación jurídica. Si está cubierta por la sanidad pública
                    
                 | 
            
                                
                | 
                    
                        00:17:53:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        en virtud de qué derecho.  
 
La
                    
                 | 
            
                                
                | 
                    
                        00:17:58:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        fundamentación -solamente en algunos casos y en determinados periodos de edad- es que se entiende que la
                    
                 | 
            
                                
                | 
                    
                        00:18:04:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        ausencia de descendencia es un
                    
                 | 
            
                                
                | 
                    
                        00:18:07:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        menoscabo a tu integridad física o moral, que sí que es un
                    
                 | 
            
                                
                | 
                    
                        00:18:11:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        derecho fundamental. Y que por lo tanto, el Estado debería garantizar ese derecho fundamental e incluir en la cartera de prestaciones de la sanidad pública las técnicas de reproducción asistida en algunos supuestos en los que se supone que
                    
                 | 
            
                                
                | 
                    
                        00:18:22:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        no tener hijos es
                    
                 | 
            
                                
                | 
                    
                        00:18:24:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        como tener una enfermedad gravísima. Y esto me resulta sumamente interesante, y entonces sí que
                    
                 | 
            
                                
                | 
                    
                        00:18:30:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        interviene el derecho y lo ampara. 
 
Un tema que me preocupa también mucho, y de hecho, mi
                    
                 | 
            
                                
                | 
                    
                        00:18:43:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        tesis trata de la
                    
                 | 
            
                                
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                                                                        protección de la maternidad a una
                    
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                                                                        legislación del cuidado. Llegado un momento pensé que sería interesante formular un
                    
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                                                                        derecho a ser cuidado, pero es complicadísimo. Pero para eso partiríamos, en todo caso, de la
                    
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                                                                        asunción de una responsabilidad colectiva del hecho de traer hijos al mundo como sociedad.  
 
Pero, hoy por hoy, veo muy lejos en nuestra
                    
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                                                                        sociedad que se quiera asumir eso como un
                    
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                                                                        nuevo derecho social en un momento en el que estamos desmantelando el
                    
                 | 
            
                                
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                                                                        Estado social de derecho. En el momento en el que estamos, a ver a quién se le ocurre reivindicar la creación de un nuevo derecho social que sería el derecho a ser cuidados, no sólo cuando somos menores, sino también cuando estamos enfermos o somos ancian
                    
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                                                                        estudiantes universitarios son un target perfecto para ser donantes.  
 
En
                    
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                                                                        Estados Unidos, depende de los estados, pero
                    
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                                                                        hay más supuestos en los que tu puedes saber quien ha sido tu padre o tu madre biológico. Tu puedes contactar con la clínica, ésta contacta con tu padre o tu madre y si ellos aceptan lo puedes saber. Es como el caso de una película que me gusta mucho y qu
                    
                 | 
            
                                
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                        00:20:40:00
                    
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                                                                        páginas web de hijos que se juntan y que son todos hijos de padres donantes. Esto plantea toda una serie de
                    
                 | 
            
                                
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                                                                        dilemas como sociedad.  
 
Allí el
                    
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                                                                        posicionamiento jurídico es completamente diferente ya que existe el
                    
                 | 
            
                                
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                        00:21:10:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        reconocimiento de esta autonomía procreativa sin ningún tipo de problema, cosa que aquí nos causa tantos reparos.  
 
JULITA OLIVERAS: 
 
M'ha agradat molt del que has parlat ara. Quan parlem
                    
                 | 
            
                                
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                        00:21:26:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        d'esterilitat,
                    
                 | 
            
                                
                | 
                    
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                 | 
                
                    
                                                                        l'Organització Mundial de la Salut considera aquesta com una
                    
                 | 
            
                                
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                        00:21:36:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        malaltia des de l'any 2009. I aquesta setmana, a la premsa, va sortir que s'està redactant una
                    
                 | 
            
                                
                | 
                    
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                                                                        proposta de llei en aquest sentit. Per que si es considera malaltia la sanitat pública permet que la fertilització in vitro es faci a la sanitat pública, tot i les llargues llistes d'espera, que fan que la gent acabi pagant i marxant a la sanitat privada.
                    
                 | 
            
                                
                | 
                    
                        00:22:18:00
                    
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                                                                        dones solteres que vulguin tenir fills per fecundació in vitro la
                    
                 | 
            
                                
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                        00:22:26:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        seguretat social no li cobrirà, perquè es considera que és un cas en què és un
                    
                 | 
            
                                
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                        00:22:32:00
                    
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                                                                        luxe. 
 
I a dues
                    
                 | 
            
                                
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                                                                        dones lesbianes tampoc se'ls hi cobrirà perquè aquestes dues dones no és que siguin estèrils, sinó que han triat una opció de vida. I llavors el que es diu és que aquestes dues dones tenen el gran avantatge que una pot donar els ovòcits i l'altra pot acol
                    
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                                                                        detecció d'anomalies és
                    
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                        00:23:30:00
                    
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                                                                        obligatòria, fixa o aleatòria?Per que jo conec directament el cas d'embarassos provinents de la donació d'òvuls on els nens han tingut
                    
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                        00:23:39:00
                    
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                                                                        Síndrome de Down. Jo em pensava que això era imprescindible aquesta
                    
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                                                                        revisió de l'estat genètic de la donació d'òvuls.  
 
Actualment, amb aquest
                    
                 | 
            
                                
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                                                                        procés històric de la maternitat i l'esterilitat, etc., abans les
                    
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                        00:24:04:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        mares que no podien tenir fills optaven
                    
                 | 
            
                                
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                        00:24:08:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        després de diversos intents de in vitro per
                    
                 | 
            
                                
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                        00:24:11:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        l'adopció mentre que
                    
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                        00:24:19:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        ara estem adoptant embrions. El procés d'adopció ha canviat. I això lligaria una mica amb la idea dels
                    
                 | 
            
                                
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                        00:24:23:00
                    
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                                                                        pares biològics, que jo crec que hauria de saber-se. Però crec que hi ha hagut un
                    
                 | 
            
                                
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                        00:24:29:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        canvi social, històric o ètic però
                    
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                        00:24:34:00
                    
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                                                                        han disminuït les adopcions nacionals i internacionals i
                    
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                                                                        han augmentat el nivell de mares.  
 
I ja per acabar, la paraula de
                    
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                                                                        desig penso que és vàlida però el passa és que pot ser tergiversada. No és tant la paraula sinó l'ús que en fem d'aquesta paraula. Penso que ha arribat a acceptar-se molt el desig de tenir criatures i crec que és una paraula encertada.  
 
JULITA OLIVERAS
                    
                 | 
            
                                
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                        00:25:03:00
                    
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                                                                        fecundació in vitro treballem en el laboratori. Aquesta imatge resulta molt entenedora. Quan nosaltres ens sotmetem a aquesta tècnica aconseguim un
                    
                 | 
            
                                
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                        00:25:14:00
                    
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                                                                        embrió, que és millor no tocar-lo per que si fas una
                    
                 | 
            
                                
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                        00:25:18:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        biòpsia i li treus una cèl·lula
                    
                 | 
            
                                
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                        00:25:21:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        potser aquest no podrà prosperar.  
 
Pensa que l'implantes a l'úter al cap de tres dies de quan el tens allà a la placa de Petri. Perquè si no no pot evolucionar en aquella placa de Petri.
                    
                 | 
            
                                
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                        00:25:33:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        De manera natural mai
                    
                 | 
            
                                
                | 
                    
                        00:25:36:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        no faràs aquesta biòpsia. El
                    
                 | 
            
                                
                | 
                    
                        00:25:37:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        diagnòstic genètic preimplantacional
                    
                 | 
            
                                
                | 
                    
                        00:25:40:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        no es fa excepte si és que sabem que l
                    
                 | 
            
                                
                | 
                    
                        00:25:44:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        a persona és portadora d'una malaltia encara que no s'hagi manifestat. De manera que no es fa mai.  
 
La doctora
                    
                 | 
            
                                
                | 
                    
                        00:25:54:00
                    
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                                                                        Anna Veiga, quan va escriure el seu
                    
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                                                                        llibre sobre "El miracle de la vida", que ens fa un recorregut per aquesta trajectòria, hi ha un capítol que emociona i fins i tot fa plorar per que parla d'una situació que es va trobar ella. Ella és la
                    
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                                                                        mare científica de la primera nena proveta a Espanya.
                    
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                                                                        Un dels primers casos que hi va haver i que la persona que es va sotmetre al tractament era
                    
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                                                                        amiga seva, que va tenir una criatura que tenia una trisomia del cromosoma vint-i-u, que és el
                    
                 | 
            
                                
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                                                                        Síndrome de Down. I és clar, la científica no s'esperava aquesta situació. Això vol dir que quan tens aquest
                    
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                                                                        embrió, és com si s'hagués
                    
                 | 
            
                                
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                                                                        generat de manera idèntica a la natural.  
 
Només es farà
                    
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                                                                        diagnòstic genètic preimplantacional en casos que es considera que val la pena o que
                    
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                                                                        saps amb seguretat que la persona podria ser transmissora. Per exemple, hi ha malalties com la
                    
                 | 
            
                                
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                        00:26:59:00
                    
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                                                                        Talassèmia, la
                    
                 | 
            
                                
                | 
                    
                        00:27:00:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        Fibrosi Quística,
                    
                 | 
            
                                
                | 
                    
                        00:27:01:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        Distròfia Muscular que podem buscar, però hem de saber que són portadors.  
 
Pel que fa a les
                    
                 | 
            
                                
                | 
                    
                        00:27:08:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        adopcions, en la fecundació in vitro
                    
                 | 
            
                                
                | 
                    
                        00:27:21:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        no es dóna l'adopció d'embrions. Moltes parelles porten a terme aquestes tècniques però que després se'n van a adoptar, però primer passen per aquí. Perquè
                    
                 | 
            
                                
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                        00:27:45:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        l'eficència d'aquestes tècniques és molt baixa:
                    
                 | 
            
                                
                | 
                    
                        00:27:49:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        30-40%.
                    
                 | 
            
                                
                | 
                    
                        00:27:54:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        L'espècie humana no és eficient en reproducció i les
                    
                 | 
            
                                
                | 
                    
                        00:28:01:00
                    
                 | 
                
                    
                                                                        tècniques de fecundació in vitro tampoc.
                    
                 |